Андрей Тихонов: «Даже дагестанского темперамента Гаджиева порой не хватает на всю команду»

«Самарский футбол», 29.11.2004

За день до отъезда команды Гаджиева в Москву на матч с «Сатурном» мы беседовали с Омари Тетрадзе в холле гостиницы на базе «Крыльев». Мимо нас раз пять туда-обратно прошел Андрей Тихонов. При этом обе его руки были заняты то сумками, то пакетами. «Ты чего в них носишь?!» – не выдержал наконец мой собеседник. – «Вещи, Омарик, вещи, – отвечал капитан. – Знаешь, сколько их у меня за четыре года здесь накопилось?» «Так ведь мы присутствуем при историческом, можно сказать событии, – ахнула я. – Тихонов уезжает из Самары!» Тетрадзе рассмеялся. «Смейтесь, смейтесь», – добродушно проворчал Тихонов. А мне стало как-то грустно, и возникло ощущение нереальности происходящего.

Следующий сезон намерен играть в России

– Вопрос, волнующий всех: останется ли Тихонов в Самаре на следующий сезон?

– Пока не знаю, еще не решил. И зависит это от многих обстоятельств. Семья – это главное. Если будет предложение из Москвы какое-нибудь, например… И потому не хочется никого обижать. Я не скажу: «Не хочу играть в Самаре», потому что могу оказаться и здесь. Мне нравится здесь, очень люблю эту команду, люблю город, посмотрим, все может все проясниться скоро, но не могу сказать, когда. Может, завтра, может, через месяц, может, через неделю.

– В одном из недавних интервью вы заметили, что семья – главнее…

– Семья, оно понятно, что главнее, но работать-то надо.

– Семья не смогла прижиться в Самаре?

– Почему, семье здесь хорошо, ей здесь очень нравится летом. Но ведь переехать совсем нельзя: есть свое жилье и т. д.

– Желания повесить бутсы на гвоздь, я так понимаю, нет?

– Нет, полное отсутствие такового

– В таком случае, наверняка есть команды, в которых вы не будете играть ни за что, или вы относитесь к игрокам, которым все равно где играть, лишь бы играть?

– Нет, я не буду играть где попало, хочется играть в хорошей команде, которая играет в высшей лиге, и мой выбор будет именно такой. А то, где я не буду играть – таких вещей не говорю, потому что зарекаться в этой жизни нельзя ни от чего.

– А если поступят предложения от иноземных чемпионатов, Саудовской Аравии, например?

– Нет, нет – это не мое. Я из России никуда не поеду.

– Опыт Израиля сказывается?

– Ну, как… В Израиле мне очень понравилось, но я всю жизнь провел в России, и нет смысла уезжать куда-то на один год.

– Чего на один-то?

– Ну а на сколько? Мне уже 34.

– То есть задумываетесь о тренерской карьере?

– Ну, как задумываюсь? Я думаю о ней. И впоследствии это может быть, что было бы неплохо. Но пока мои мысли о том, чтобы играть.

– Перспектива играющего тренера вас не устраивает?

– Ну нет. Во-первых, нельзя просто закончить и сразу стать тренером. В начале тренерской карьеры надо поначалу получить довольное ясное представление о тренерской работе: под кем-то «посидеть» (то есть со стороны тренерского штаба посмотреть, как это все делается), попробовать себя с работы подмастерья. Не бывает так – взял, захотел и стал тренером, это очень ответственная и серьезная вещь.

– Да, но есть игроки, которые в завершении карьеры уже точно знают, что в тренеры не пойдут…

– Просто у кого-то нет способностей, а кто-то не видит себя в роли лидера, каковым я считаю тренера. Я много лет был капитаном в команде, и потому, что такое быть лидером, знаю не понаслышке, и эта роль мне привычна.

– Чтобы добиться результата, тренер должен быть довольно жестким человеком, иногда даже тираном – таково мое мнение…

– Я полностью согласен.

– И вы готовы…

– Знаете, все же мне кажется, что «железная рука» не всегда является гарантией успеха. У Дель Боске в команде были сплошные звезды, и они выиграли с ним все: и чемпионат Испании, и Лигу чемпионов. А затем к этим же звездам пришел другой тренер и ничего не мог сделать, потому что не нашел общего языка с игроками.

– Если уж мы заговорили о тренерах – есть несколько типов тренеров: одни считают, что для футболистов необходимы «ежовые рукавицы», и шаг в вправо, шаг влево, нарушение дисциплины и все – ты свободен. Другие же полагают, что взаимоотношения «тренер – игрок» должны выстраиваться на доверии.

– Я считаю, что тренер все должен держать под контролем на тренировках и на сборах. А за полем, вне команды – это уже не его задача. Ведь если футболист бестолковый, и в голове у него серого вещества не хватает, то он по любому будет и пить, и гулять, а если он относится к делу профессионально, то с этим вопрос о «ежовых рукавицах» отпадает. И сейчас, мне кажется, поколение такое, что люди уже перестроились и понимают, что когда можно, а когда нет.

– Как вы относитесь к тому, что называется «психологией убийцы», которой часто не хватает нашей команде (да и не только нашей, а многим в российском чемпионате). Когда команда выходит и…

– …планомерно делает свое дело. Знаете, у нас есть злость у главного тренера. Но и его дагестанского темперамента порой не хватает на всю команду. Бывало, что в перерывах у нас в раздевалке были серьезные разговоры, и они, как оказывалось потом, были необходимы. Вон, Газзаев орет постоянно на игроков: и в перерывах, и так. Может, и на нас надо орать, чтобы «заразить» таким же темпераментом?

Нужно ли футболисту уметь говорить?

– Как вам в роли телекомментатора?

– Я чувствовал себя спокойно.

Задав невинный вопрос о его телекомментаторском дебюте, я и не предполагала, что неожиданно всплывет тема, буквально задевшая Тихонова за живое. Все что он говорил далее, было сказано довольно резко, с какой-то горечью, обидой.

– Человек должен уметь говорить. Очень часто я не могу смотреть и слушать интервью футболистов: они не могут одно слово связать со вторым! Они не понимают, о чем говорят, как какие-то дегенераты! Отсюда и говорят: «Было у отца три сына: старший умный был детина, средний сын и так и сяк, младший – футболист».

– Отсюда мало футболистов-комментаторов?

– Да. Потому что, повторю, человек должен уметь говорить. Вот Димка Градиленко, (извините за фамильярность, но я его хорошо знаю, и могу себе позволить) его мне нравиться слушать: язык как надо подвешен.

– Ну, может, хорошо и красиво говорить – дело привычки?

– Не вырабатывается это практикой! Если человек не умеет говорить, то он не умеет, и научить его невозможно. Сколько бы интервью у него ни брали! И я знаю достаточно футболистов, которые не меняются с годами: как они отвечали, вернее, «мычали» на вопросы, так и продолжают «мычать». Некоторые меня просто до бешенства доводят, потому что из-за таких, как они, в итоге мнение о футболистах складывается, как в той шутке, про которую я уже говорил. И к нам относятся так (махнул рукой): а, чего там, бегают они там, мячик гоняют…

– На ваш взгляд, с чем это связано: не занимаются самообразованием, закомплексованы просто или еще с чем-то?

– Знаете, у меня нет серьезного образования (Институт физкультуры я не считаю), но ведь я умею разговаривать, могу сказать то, что нужно…

– Практика – сколько интервью в вашей жизни уже было.

– Ну, практика… Я с первого интервью говорил нормально. Просто надо знать то, о чем говоришь, и уметь это делать.

– Возвращаясь к первому вопросу: сложнее комментировать матч своей команды? Ведь приходится говорить об ошибках своих одноклубников и называть все своими именами.

– Да, я называл все своими именами, и это совсем не тяжело: здесь большой плюс, что знаешь человека, и то, на что он способен, как может сыграть. Если комментатор – футболист, или бывший футболист, он видит, что происходит на поле как игрок, и ему не важно, кто это создает.

Про «Терек» и про бронзу

Мы беседовали с капитаном за пару дней до матча, уже вошедшего в историю «Крыльев» как «бронзовый». Естественно, никаких прогнозов тогда мы не делали, но в целом о сезоне не могли не поговорить.

– В прошлом году вы сказали, что «это был худший сезон в карьере». Не загадывая вперед, какие итоги этого сезона уже можно подвести сейчас?

– То, что мы боремся за третье место – вот наши итоги. Я не скажу, что мы стали играть лучше или красивей, но появился результат, что является главным как для болельщиков, так и для руководства. Важно, что команда борется не за 9-е, не за 5-е место, хотя при самом плохом исходе мы окажемся именно на нем – пятом. Я думаю, что и «Зенит» выиграет, и «Торпедо»… Конечно, не хотелось бы вновь скатиться на пятую строчку, мы будем играть, и если представился такой шанс, надо выигрывать.

– Кстати, о шансе. До игры с «Ротором» в команде бродило настроение, что в этом году мы опять «пролетели» мимо призов? Наверняка вы не ждали «подарков» от конкурентов.

– «Москва» – сильная команда, мы надеялись, но все же не ожидали, что в Питере может такое произойти, все прекрасно понимали, как «Зенит» играет дома. В принципе, тот тур принес многим российским болельщикам отличную интригу в чемпионате, а в Самаре благодаря его исходу вновь появился реальный шанс.

– Процент реализации голевых моментов не радовал нас и в прошлом сезоне. В матче с «Ротором» вы исполняли роль наблюдающего за воротами. И чаще всего вы досадливо качали головой или разводили руками опять же в досаде и в непонимании. Чем-то это можно объяснить?

– Наверное, можно. Обычно столько моментов в одном матче у нас не бывает, мы их просто в таком количестве не создаем (два-три момента за игру – это наш средний показатель). А тут, мне кажется, футболисты сами не ожидали что ТАК может быть: после долгого отсутствия голевых моментов, они вдруг появляются в таком количестве. От такой неожиданности игроки то ли растерялись, то ли у них навык голевой пропал. А вообще, надо было забить еще в первом тайме, когда Рони дважды вышел один на один, и все было бы проще. Мне эта игра с «Ротором» напомнила игру двухлетней давности с «Соколом», когда мы имели столько же моментов и проиграли, а саратовцы, ударив один раз по воротам, попали в «девятку» и заработали три очка. Поэтому в конце матча с Волгоградом я стал бояться такого же завершения, как с «Соколом». Это было бы несправедливо, конечно.

– Подобное дежавю возникает только тогда, когда смотришь игру с трибуны или бывает, что ощущение повторения сценария возникает в процессе «творения» на поле?

– Да, нет, большей частью когда со стороны смотришь. Хотя бывает, когда играешь-играешь, ведешь 1:0 или 2:1, до конца остается минут пять и думаешь: «Как бы не получилось, как в том матче…»

– Это хорошо?

– Да, потому что когда вспоминаются свои ошибки и ты думаешь о том, как бы их не повторить, то концентрация и внимание усиливаются.

– Можно ли сказать, что в этом сезоне мы сами себе усложнили решение задачи?

– Не знаю, футбольный Бог, может, возместил нам это тем, что мы много очков взяли там, где могли и не взять их: с тем же «Торпедо» в Лужниках, например. Если вспомнить, можно еще назвать такие игры. Как говорится, отдает долги.

– По поводу долгов. После финала Кубка эта тема практически не обсуждается. Это было очень тяжело и болезненно. Можно ли назвать его самым большим разочарованием сезона?

– Конечно, пройти такие сильные команды и уступить клубу первой лиги… Было бы обидно, я понимаю, проиграть и ЦСКА или «Локо», но это было бы не зазорно. И хотя все понимают, что «Терек» хорошая команда, но восприятие этого поражения совсем другое как у нас, так и у болельщиков.

– Сейчас можно сказать, почему же все-таки исход финала Кубка получился в пользу «Терека»?

– Мы оказались не готовы к такой игре. Команда полностью стояла «сзади», мы играли в шесть (!) защитников. Они встречали нас практически всей командой (у них там Федьков в одиночестве маячил), наша оборона вшестером сзади. И получилось, что у нас и моментов-то почти не было, не создавали мы их, да и «Терек» сзади хорошо играл.

– То есть вы готовились к другому сценарию игры?

– Мы просто оказались не готовы к тому, что «Терек» будет так хорошо играть: хорошо держать мяч в защите, делать длинные передачи на одного Федькова. И возможно, у нас в обороне было много футболистов.

– Кстати, Андрей, вы знаете, что после этого финала по Самаре, да и по стране поползли слухи, что «Крыльям» пришлось проиграть, и за это им якобы обещано место в призах?

– Любой здравомыслящий человек, к этому серьезно не отнесется! Ну кто нам просто так отдаст? Может, «Торпедо» или «Зенит»? Кто? Кто вот просто возьмет и подарит нам это призовое место? Надо быть настолько бестолковыми людьми, чтобы так говорить! Да даже думать так! «Терек», может, к нам придет и подарит третье место?! Я повторюсь: это говорят недалекие люди, не понимающие ничего в футболе

– При самом плохом раскладе, будет ли пятое место разочарованием?

– Это будет сильнейшим разочарованием. Потому что ни разу за четыре года, что мы играем, мы ни разу не имели шанса занять третье место. Да, мы шли на первом месте, но на финише, когда все решалось, как правило, от нас не зависело уже ничего. А сейчас все зависит от нас самих. И конечно, будет огромное разочарование: когда еще «Крылья» будут бороться за «бронзу»? Поймите меня правильно, сейчас очень много команд, примерно равных по силам, футбол – такая вещь непредсказуемая… Мы проиграли тем, кому не должны были проигрывать – «Шиннику» и «Зениту». Где мы тогда были? Не выиграй у «Торпедо» и ЦСКА, опять же – где бы были? Это – футбол. Поэтому – когда еще этот шанс будет вновь, кто может поручиться? А сейчас все зависит от нас.

Теперь-то мы уже знаем – они не упустили свой шанс. И потому еще одного разочарования капитан «Крыльев» не вписал в свою карьеру. Название какого клуба впишет Тихонов в ее продолжение, пока неизвестно. Но это только пока. И что-то мне подсказывает, что на следующий сезон капитан (даже язык не поворачивается назвать его с приставкой «экс») вновь перевезет свои вещи в Самару. Хотя вполне возможно, просто мне этого, как и всей футбольной Самаре, очень сильно хочется…