Алексей Перминов: «Считаю себя учеником Арифа Абасова»

«Футбол-Хоккей в Томске», 13.12.2012

Бывший защитник «Томи» Алексей Перминов, хоть родом из соседней Кемеровской области, но все же считает себя воспитанником томской футбольной школы, учеником тренера Арифа Абасова. Алексей Перминов первым из томских игроков в российском периоде истории футбола сумел пробиться в высший дивизион. Несколько лет он отыграл в элите за волгоградский «Ротор» и калининградскую «Балтику». А потом этот опытный защитник вернулся в Томск и помог нашей команде закрепиться в первом дивизионе. Причем Алексей не только надежно играл в обороне, но и забивал голы. Сейчас Алексей Перминов живет со своей семьей в Калининграде и с удовольствием согласился дать подробное интервью о своей спортивной карьере для программы «Наш Большой Футбол» и газеты «Футбол-Хоккей».

– Алексей, ты родом из города Киселевска. В нашем понимании, признаться, все кузбасские города связаны с шахтами либо с крупными металлургическими комбинатами. Как складывалось твое футбольное и, в то же время, шахтерско-металлургическое детство в Киселевске?

– В футбол я в детстве играл в основном просто во дворе. Хотя еще и ходил заниматься в спортивную школу, но были сложности с расписанием. Раньше так получалось, что полгода мы учились в первую смену, а полгода – во вторую. Вот и выходило, что полгода я занимался футболом, а полгода – плаванием, баскетболом и всеми другими видами спорта, которые были представлены в нашем маленьком городке.

– Ты в то время не собирался становиться футболистом?

– Нет, такой цели не было.

– А какая профессия тебя привлекала?

– Определенных планов не было, но в те годы я просто любил играть в футбол.

– Как ты попал в Томск?

– Я оказался в этом городе даже еще раньше, чем поступил в местный институт. Вместе с братом ездил сюда работать в стройотряде. А затем поехал учиться в ТИСИ (Томский инженерно-строительный институт), как в то время назывался ТГАСУ. Стал студентом и попал в команду своего вуза. Вскоре мне удалось стать игроком томской команды мастеров «Манометр».

– Как ты получил туда приглашение? Это случилось, когда ты еще был первокурсником?

– Дело в том, что в институте я тренировался у Арифа Михайловича Абасова. У него, вероятно, были хорошие связи с командой мастеров. Он и предложил Николаю Васильевичу Агафонову, в то время наставнику «Манометра», меня посмотреть. В январе 1986 года я впервые поехал с клубом на сборы.

– А где твою игру отметил главный тренер команды мастеров?

– Я в те годы играл в нападении, забивал много голов. В те времена, как и сегодня, в Томске проводились турниры по зимнему футболу. Меня заметили на зимнем первенстве среди вузов. Помню, мы играли с командой ТГПУ, и мне в том матче нос расквасили, кровь шла, но я все равно бегал, боролся. На том матче присутствовал Агафонов, он сказал: «О, старательный, значит, будет биться, повезем на сборы».

– Для тебя насколько были удивительны такие перемены в жизни? Ты приехал в Томск учиться в строительном вузе, вероятно, собирался стать инженером. И тут тебя приглашает команда мастеров…

– Нет, я не планировал быть инженером. Я выбрал именно этот институт в первую очередь потому, что там была возможность играть в футбол, совмещать спорт с учебой.

– Сложно ли шла твоя адаптация в новом профессиональном футбольном пространстве? Команда в Томске уже была сформированная, возрастная, все солидные мужики, а тебе только 18 лет. Кто-то в команде взял над тобою шефство? Какое впечатление оставили те футболисты? Кого помнишь, с кем сдружился?

– Сначала ни с кем не сдружился, а общался из тех, кто тогда играл за «Манометр», в основном с Юрием Широковым (царство ему небесное, он в 1994 году умер прямо во время футбольного матча). Еще стали приятелями с Сергеем Демчуком. Шефство надо мною никто не брал, просто в команду приглашались молодые футболисты и начинали играть в футбол

– Ты достаточно рано получил место в основном составе. Это связано с лимитом молодых футболистов, тебе помогло то, что по правилам надо было выпускать кого-то младше 18 лет, или просто ты так уверенно смотрелся на тренировках?

– Думаю, в первую очередь надо сказать спасибо лимиту. Это была хорошая идея. Мы с теми футболистами, с кем вместе когда-то играли, до сих пор вспоминаем, что благодаря такому правилу рано начал попадать в состав. Прежде в командах было много молодых футболистов. Ведь по правилам два молодых игрока должны были попадать в заявку в домашних матчах и один на выезде. Так что, тренерам невольно приходилось ставить молодых. Да, у них, конечно, не все получалось, но зато они постепенно привыкали к футболу, к жесткой игре, к той страсти, что была на поле.

– Какое амплуа у тебя тогда было, на какой позиции ты играл?

– В «Манометре» я начинал как нападающий, в таком качестве меня туда и брали. Затем так случилось, что у нас «сломался» центральный полузащитник, и меня поставили на его позицию. Потом травму получил центральный защитник Виктор Васянович, и мне пришлось заменить его. С тех пор я и начал играть на этой позиции.

– У тебя, надо заметить, получилось неплохо себя проявить, иначе ты бы не получил приглашение еще в юном возрасте от команды из первой лиги СССР, которая играла на более высоком, нежели чем томский клуб, уровне. Тебя позвали в кемеровский «Кузбасс». Как это произошло?

– Во многом случайно. Я как раз должен был уходить в армию, буквально через 3 дня меня забирали. И тут появилось предложение «Кузбасса», команде удалось решить мои проблемы со службой, и я очутился в городе Кемерово. Там отыграл один год.

– Из «Кузбасса» ты перешел в более популярную и весомую команду – в «Уралмаш» из Екатеринбурга.

– «Кузбасс» стал для меня хорошей базой, там были хорошие условия, но, в то же время, ощущалось, что командой уже никто серьезно не занимался. А в «Уралмаше» тогда работал тот тренер, который меня и приглашал в томскую команду – Николай Васильевич Агафонов. Он и пригласил меня к себе. Кстати, не одного меня. Туда приехали и такие футболисты, как Александр Чимбирев, Евгений Зарва. Игроки сильные – и все с Урала или Сибири. Тренер собрал команду ребят из нашего региона.

– К Агафонову в Томске относились неоднозначно. Говорили о том, что при нем в команде была не очень здоровая атмосфера, молодежь конфликтовала с ветеранами, кого-то из «стариков» отчисляли. Утверждали, что такую ситуацию создал именно Николай Васильевич. Какой ты запомнил ту атмосферу, что это был за футбольный коллектив в середине 1980-х в Томске?

– Ничего не могу сказать про атмосферу, мне тогда просто хотелось играть в футбол. А что отчисляли стариков или молодых «душили» – это везде было такое в те годы в нашем футболе. Сейчас уже нет такого острого деления на ветеранов и новичков, все одинаковые. Тогда все воспринималось немного иначе. Что касается стариков, то надо отметить – с возрастом все футболисты заканчивают свою карьеру.

Все этапы были важны

– Тот период, что ты выступал за «Уралмаш» – это был более значимый этап в твоей карьере, чем кемеровская и, тем более, томская команда?

– «Кузбасс», все же, тоже дал большой толчок моему развитию как футболиста. Это все-таки была союзная первая лига. Я сейчас, когда маленьких детей тренирую, то им объясняю, что в футболе есть такое понятие, как такты. Во второй лиге играют на четыре такта, в первой лиге на два такта, в высшей – на один. Что такое такт? Нападающий получает мяч, и только на четвертый счет дает пас. В первой лиге его делали уже на второй счет, обходились почти без лишних движений. А в высшей лиге уже сразу же точно знали, кому отдают мяч. Но другое дело, что в Кемерове мне ничего больше не светило, там не было перспектив, поэтому я и принял приглашение «Уралмаша». Там подобралась хорошая команда, она ставила серьезные задачи. Кстати, потом в клуб пришел новый наставник – Корней Андреевич Шперлинг, который потом тренировал калининградскую «Балтику», где мне довелось поиграть на высшем российском уровне.

– Сколько лет ты отыграл в «Уралмаше»?

– Два года.

– И опять хорошо себя зарекомендовал, раз получил приглашение от еще более значимого клуба, выступавшего во всероссийской высшей лиге – от волгоградского «Ротора».

– Тогда в Екатеринбурге, правда, была очень хорошая команда. Мы единственные, кто в 1991 году обыграли «Ротор» и в гостях, и дома. Мы с ними боролись за выход в высшую лигу, и нам не хватило даже не очков, а забитых мячей. Но на дворе были 1990-е годы, и команда содержалась на деньги «авторитетов». В итоге мне пришлось принять решение о переезде в другой город.

– В Волгограде у тебя получалось не все – пришлось немало поиграть за дублирующий состав. Какие воспоминания остались от этого города и в целом от того этапа твоей профессиональной карьеры?

– За «Ротор» я выступал два года. Важным было, что попал в высшую лигу. Темп игры там, конечно, отличался, был гораздо выше. Но мне в Волгограде просто не повезло из-за травмы. Шла последняя игра первого круга, мы встречались с московским «Спартаком». Форвард москвичей Кужлев в том матче сломал мне ногу. На этом, можно сказать, моя карьера в «Роторе» закончилась.

– Ты много играл за команду дублеров?

– Да.

– И затем последовало приглашение от «Балтики», от Шперлинга. Команда тогда собиралась выходить в высшую лигу, ставила серьезную задачу?

– Шперлинг звал меня еще в 1993, когда я только «сломался», но мне хотелось еще поиграть в высшей лиге. Попросил его: «Дайте мне еще годик». Калининградская «Балтика» играла в первой лиге, не хотелось туда возвращаться. Но в 1994 году, после травмы, я съездил на сборы с «Ротором», мне сказали, что я не подхожу команде. Тогда я принял решение переехать в Калининград.

– Там, наверное, и случился самый значимый этап в твоей спортивной карьере?

– Я бы не сказал, что самый значимый. Все этапы, которые были в моей футбольной жизни – те же «Уралмаш», «Кузбасс», «Ротор» – давали свой опыт. Футболист не может из второй лиги сразу же попасть в сборную России. Игрок всегда должен пройти определенные этапы развития. И я проходил их. В Калининграде я попал в команду, которую собирал Шперлинг. Он пригласил немало футболистов из тех, кто играл у него еще в Екатеринбурге. Тот же Сергей Булатов, Валера Шушляков. Подобрался сильный коллектив. Главное – Шперлинг в команде создавал такой микроклимат, который устраивал не только руководство, но и самих футболистов. Это были очень хорошие времена.

– Почему же тогда через 4 года ты решил «Балтику» покинуть?

– Опять все дело было в травме, на сей раз она случилась в матче с московским «Динамо» в 1997 году (тогда уже «Балтика» выступала в высшей лиге).

– После расставания с Калининградом ты выбирал между несколькими вариантами, и Томск среди них был далеко не главным?

– Из «Томи» мне сначала вообще не поступало предложения. Я поехал в Ижевск – там собирали команду с прицелом на борьбу за выход в высшую лигу. Но была некоторая неопределенность – действительно ли у команды серьезные планы? Тут мне поступило предложение из «Уралана» (Элиста). Я сначала заключил с ними контракт на 2 года, поехал с командой на сборы, но получил очередную травму. «Уралан» сразу засомневался, что им нужен такой футболист. И тут появился вариант с Томском.

В Томске подобралась серьезная команда

– Расскажи поподробнее, как возникло предложение из Томска?

– Скажу откровенно, подробностей не помню, поэтому не буду никого обманывать.

– Не Борис ли Гаврилович Вайнштейн вел с тобой переговоры?

– Нет, хотя его я знаю давно, он еще в 1986-87 году, когда я играл за «Манометр», работал в клубе администратором. Но я точно помню, что с моим переходом все решилось очень быстро, буквально в течение недели. Мне был интересен этот вариант, тем более, команда ставила серьезную задачу…

– Но ведь задача-то была остаться в первой лиге?

– Почему же, у меня была другая информация. Думали, почему бы не замахнуться на высшую лигу…

– В первый же год?

– А почему бы и нет? «Балтика» почти так сделала… Такие выводы об амбициозных планах я сделал потому, что были приглашены очень хорошие футболисты – Геннадий Гришин, Сергей Лемешко, Сергей Жуков, Владимир Пчельников. То есть, люди, которые поиграли в высшей лиге и могли бы побороться за путевку в элиту.

– В 1998 году «Томи» пришлось непросто. Хотя за команду и играли опытные ребята, но прописку в первом дивизионе отстояли с трудом.

– Да, было сложно, но зато мы играли в интересный футбол. Мне нравилось выступать за «Томь», потому что здесь был хороший коллектив и сильная команда. А коллектив – это же так много значит для футболистов! Где он есть, где отличные взаимоотношения – там и команда играющая.

– Ты стал автором первого домашнего гола «Томи» в первом дивизионе. Помнишь тот матч?

– Кажется, я тогда забил как раз «Балтике»?

– Нет, свою бывшую команду ты огорчил в следующем году, а в 1998 ты поразил ворота «Нефтехимика».

– Тогда, признаюсь, тот гол я не помню.

– А я слышал историю, что ты подключился к атаке, ставшей в итоге голевой, то в том эпизоде услышал ругательства в свой адрес от тренера Владимира Юрина. Если бы ты не забил тогда, то получил бы серьезный нагоняй. Как тебе вообще работалось с Владимиром Ивановичем?

– Он человек, увлеченный футболом, но своеобразный. Мне нормально работалось. У этого тренера были свои требования, одно из них – что защитник не должен подключаться к атакам. Но в мою бытность считалось, если ты не идешь вперед, то такого игрока потом просто никуда не возьмут. Всегда надо участвовать и в атаках. Да, бывали иногда авантюры, но это тоже хорошее дело.

– Ты обратил внимание, что в 1998 году в Томске начался футбольный бум? Команда вышла в первый дивизион, и хотя она не боролась за выход в высшую лигу, стадион почти на всех домашних матчах был переполнен.

– Я понимаю, почему. У нас собралась действительно хорошая команда, были сильные исполнители. Люди приходили смотреть на красивый футбол. На поле была не суетная беготня, а качественная игра. Так и должно быть.

– Но не всегда на поле все получилось. Может, причина в том, что клуб в 1998 году переживал сложные финансовые времена, и футболистам задерживали зарплаты?

– Да. Скажу больше – все перипетии, что происходят в футболе, обычно связаны с финансовыми проблемами. И «Томь» не была исключением.

– Как, все-таки, в те годы футболисты справлялись с постоянными задолженностями?

– Ну, разве были варианты? Приходилось ждать – и зарплату, и премиальные. Так же, как и сейчас все делают. Занимали деньги, как-то выкручивались.

– Когда ушел Владимир Иванович Юрин, то его сменил Владимир Александрович Пузанов. При них обоих ты был игроком основного состава, но когда команду возглавил Валерий Юрьевич Петраков, то между вами возникло недопонимание, у тебя начались проблемы. Как сейчас, спустя долгие годы, ты оцениваешь ту ситуацию? Что-то произошло между тобой и Петраковым? Это были человеческие сложности, к примеру, кто-то грубо на что-то ответил на тренировке? Или причины сложностей оказались чисто футбольными?

– Все было связано только с футболом. У меня была травма, до того, как в команду пригласили Петракова, я месяц не играл. Человек пришел в клуб, увидел, что футболист не играет, да еще и возраст у него солидный (мне тогда исполнилось 33 года). Валерий Юрьевич – человек старой закваски. Он привык, что только до 30 лет играют в футбол, а потом – нет. Скорее всего, он меня в своей команде не видел. Я с ним не конфликтовал, не ссорился. Я просто выполнял свою работу, приходил на тренировки, но меня не допускали до них. Обычно получалось, что я приходил, переодевался, мне говорили: «Вы сегодня не тренируетесь». Я тогда шел в тренажерный зал и сам там занимался, затем возвращался домой. Так продолжалось полгода.

Кемеровский воспитанник томского футбола

– Какие у тебя остались воспоминания от двух томских этапов? Считаешь ли ты себя воспитанником томской футбольной школы?

– Я считаю себя в первую очередь воспитанником Арифа Михайловича Абасова, потому что он мне многое дал в жизни, видимо, поверил в меня как в футболиста. Не знаю, как без него сложилась бы моя жизнь. Да, можно сказать, что я воспитанник томского футбола, 8 лет из 17, которые длилась моя спортивная карьера, прошло в этом городе.

– Ты играл в пяти городах, в Томске, Кемерове, Екатеринбурге, Волгограде, Калининграде. Почему все же остался жить в Калининграде?

– Банальная причина – море.

– Оно же там холодное?

– Холодное, но все равно море. Я в детстве жил в кузбасском городке, где снег становился черным за два дня. Где весь год хотелось где-то искупаться. Подумал, что для моих детей будет лучше, если они вырастут в Калининграде, чем, к примеру, в Томске.

– В 33 года, после расставания с «Томью», были какие-то варианты продолжения футбольной карьеры?

– В тот момент я психологически и физически настолько устал от футбола, что решил взять паузу на полгода. Но когда полгода прошло, понял, что пора заканчивать.

– Было желание заняться работой, связанной с футболом, или ты так устал от него, что хотел заняться чем-то другим?

– Я так устал, что, когда, окончив карьеру, приехал в Калининград, то полтора года не только не занимался футболом, но и вообще ничего не делал. Ничего не хотел.

– И все же пришлось найти себе дело… Я слышал, у тебя был бизнес?

– Да, но бизнес такая вещь, что никто не может в нем обойтись без обмана. А меня родители так воспитали, что я не мог себе позволить никакой хитрости. Это сейчас, возможно, сумел бы ввести кого-то в заблуждение, но тогда этого не понимал, вот у меня и не получилось заниматься бизнесом.

– И ты вернулся в футбол. На чем теперь специализируешься?

– Сейчас я тренирую детей. Есть такая организация «Продуктовый город». Среди его хозяев – бывший генеральный директор ФК «Балтика». Они создали частную компанию, которая содержит местный ветеранский футбол, молодежную команду и также детскую команду. Я ее три года тренирую. До этого работал в «Балтике», был директором детской спортивной школы.

– Ты сказал, что заботился о комфорте своей семьи. Расскажи о ней, играет ли кто-то из твоих детей в футбол?

– У меня трое детей. Старшей дочке от первого брака уже 22 года. Во втором браке у меня сын, которому десять лет и дочка трех лет. Сын занимается футболом, у него есть неплохие данные, но он лентяй.

– Может, на папу похож?

– Нет.

– Ты в детстве был трудолюбивым?

– Такое понятие, как трудолюбие, в футболе очень важно. Могу привести пример. Братья Аджинджалы, которые играли в «Балтике», Беслан и Руслан. Беслан пробился в команду только потому, что он настоящий трудяга. У него не было от природы каких-то особых данных. Но зато он очень трудолюбив. О Руслане такого не скажешь, зато он способный.

– Хочу, чтобы ты рассказал нам, какие воспоминания у тебя остались от Томска? Поделись с болельщиками.

– От города у меня только хорошие воспоминания. Хочу пожелать всем болельщикам «Томи» оставаться преданными своей команде. Если не будет вас, то в городе не будет и футбола. Пожалуйста, ходите на футбол, поддерживайте команду, как бы ей не было тяжело. Трудности, которые у вас в команде существуют – это те проблемы, через которые проходят все клубы. Приходите на стадион, болейте за своих, учитесь смотреть и оценивать игру правильно. Всего вам самого хорошего!